整理&编译：深潮TechFlow

嘉宾：QiaoWang，@alliancedao客户支持

主持人：ImranKhan，@alliancedao支持创始人

播客源：GoodGamePodcast

原标题：TheGoldenAgeofCrypto|EP65

播出日期：2024年11月15日

背景信息

在播客的开头，Imran和Qiao回顾了他们在2017或2018年时的对话，讨论了“最终Boss”何时会出现。Imran认为，他们似乎已经击败了这个“最终Boss”，即总统全面支持加密货币的局面。尽管如此，Qiao对此表示谨慎，认为不应掉以轻心，因为仍然有一些国会议员在反对加密产品。

Imran进一步分享了他现在的心态，表示自己每天都很兴奋，甚至不再查看手机或市场动态。他提到自己在过去两年内没有体验到这种兴奋感，而Qiao则提到自己对市场波动的关注，尤其是在选举之夜错过了买入特斯拉的机会。他们讨论了在牛市中，许多资产都会上涨，投资者可能会感到困惑，难以做出决策。

Peanut与特朗普的胜利

• Qiao和Imran探讨了Binance上市“Peanut”的原因。Imran分享了他从一家大型交易所了解到的信息，指出Binance正在调整其市场定位，从基础设施转向低估值的新代币，以期让用户在未来获得财富。他提到，尽管“Peanut”最初的市值为1500万美元，但其潜力巨大，类似于之前的“Neiro”，后者在上市后迅速达到了10亿美元的市值。

• Qiao进一步回顾了他们半年前的讨论，认为许多中心化交易所上市高流动市值（FDV）代币的做法，导致用户在代币上市后亏损，这最终会影响交易所自身的利益。Imran赞同这种看法，认为Binance的策略调整是正确的，预计其他交易所也会跟随这一趋势。

• 在谈到自己的投资组合时，Imran开玩笑地提到他的投资中有95%是Meme代币，而Qiao则对此表示不满，认为这样的投资组合不太明智。两人还讨论了与人工智能相关的代币，Imran对其中一些项目表示不太了解。

人工智能代币

• Imran表示，他认为现在是人工智能代币发展的关键时刻，这些代币正在形成一个独立的子类别，类似于文化币或动物币。他相信，人工智能代币将会有相当强劲的市场表现。

• Qiao则提到了一些代币的投机性质，认为许多代币实际上都是“拉升币”。Imran对此表示认同，认为如果一个代币不是拉升币，那么它就可能只是个笑话。他提到，尽管这些代币可能被视为投机，但如果它们能够经历市场的考验并存活下来，那么它们就经过了“战斗测试”，因此值得投资。

• Qiao提出了一个问题，表示不理解为什么交易所不上市黄金相关的代币，因为黄金是一个流动性很强的资产。

• Imran解释说，可能是因为黄金更适合期货合约（perps）而非代币。他们讨论了不同的人工智能代币，Qiao观察到一些代币的交易量很大，认为中心化交易所应该优先上市这些流动性较高的代币。

“DAOS.fun可能是下一个热门趋势”

• Imran提到DAOS.fun可能成为下一个热门趋势。他回忆起自己在早期注意到这个项目，但当时并没有重视。他提到了一些他观察到的项目，例如Luna、VirtualGoat和FarCoin，并分享了一些见解，尽管他强调这不是投资建议。

• Imran认为，像DAOS.fun这样的项目可能会成为下一轮的潮流，他将其与早期的CryptoPunk进行比较，回忆起当时人们对NFT的关注度逐渐上升。他提到，ai16z的市值曾达到1亿美元，但随后又回落到1000万到1500万美元之间，这让他对DAOS.fun的未来感到乐观。

• Qiao进一步确认了Imran的观点，询问是否是指DAO代币作为新趋势。Imran确认了这一点，强调DAOS.fun作为一个平台，正在成为一个孵化器，并且背后有一个非常强大的团队。

ai16z的高级动态

• Imran分享了关于ai16z的一些高级动态。他提到与Shah的交流，Shah是ai16z背后的关键人物。他们最近与DaoZafan的Miao和Bao进行了电话会议或Twitter空间的讨论，Imran在会上提出了许多问题，因为他对这一领域的未来发展感到困惑。

• Imran提到了一些高层次的见解。他认为，AI机器人的自动化尚未成熟，预计在接下来的两到四个月内会有重大进展，届时这些机器人将能够自主控制自己的私钥，并在加密网络上进行交易。

• 他还强调，ai16z团队的成员在人工智能和加密货币领域都有很强的研究背景。他观察到，许多创始人的技能组合大约是70%的加密货币知识和30%的人工智能知识。他表示，如果他们无法回答与人工智能相关的问题，那就说明他们在这个领域的理解不足。因此，Imran认为ai16z团队的技能组合非常合适，可能是70%的人工智能和30%的加密货币或60%和40%的比例，这种组合对于建立一个优秀的AI加密初创公司是正确的方向。

特朗普获胜后会发生什么变化？

• Qiao提出，大家都在关注新总统当选后将会发生什么变化。他认为这个话题是人们心中最关心的问题。

• Imran表达了他的看法，认为在过去的十年里，加密货币的讨论主要集中在“最终boss”这个概念上，而现在似乎已经战胜了这个“最终boss”，即支持加密货币的总统。他提到，尽管国会和参议院中仍有人反对加密产品，但总体上他们已经取得了重要进展。

• 他提到，最近的监管变化使得在美国推出代币变得更加容易，这将帮助创始人更专注于产品的开发，而不是在复杂的治理结构上耗费过多时间。Imran认为，这对于创始人来说是一个积极的变化，因为他们可以更好地集中精力在用户需求和产品开发上。

• Qiao对此表示赞同，但同时也提醒不要过于自满，他担心是否真的已经看到了“最终boss”。Imran认为这种谨慎是合理的，但也指出一些大的机构，比如贝莱德，正在积极投资比特币，这表明市场在变化。他还提到特朗普最近进行的ICO项目，虽然筹集的资金不多，但这仍然是一个有趣的现象。

• 最后，Imran认为，特朗普的当选将会对创始人产生积极影响，尽管市场仍然存在不确定性。Qiao则想了解更多关于特朗普当选对创始人可能带来的具体影响。

市场氛围的转变

• Qiao强调，当前最重要的变化是政府对加密货币创始人的态度变得更加欢迎，这对于过去三年中，美国基于加密货币的初创企业数量急剧下降的现象至关重要。根据他们的数据，这一比例从80%降低到了20%。他提到，政治环境对加密创业的影响非常显著，并且在选举之夜，他曾表示美国加密货币的命运将在当天决定。

• Qiao认为，新的政府将使那些之前因为政治攻击而不敢在加密领域创业的创始人重新恢复信心，尤其是在旧金山湾区的创始人们。过去几年，旧金山的创业氛围已经从加密转向了人工智能，许多加密黑客屋已经被AI创业者所占领。

• Imran进一步补充了这一点，他提到与他们的首席工程师Carter的对话。Carter在旧金山的许多AI群组中活动，他发现加密黑客屋几乎已经没有人气，AI开发者正在主导这些空间。他询问是否还有任何加密项目在进行，但发现除了少数高度技术性的项目外，普通的加密创业者几乎消失了。

• Qiao还指出，他们支持的许多初创企业在过去两年中放弃了产品，绝大多数都位于旧金山。他认为，这种现象的背后是来自同行的巨大压力。他举了一个例子，提到一位创始人在转型之前曾给他打电话，表示她的朋友们正在开发可以改变世界的项目，而她自己却在做“投机”或“赌场”类的产品，这让她感到非常沮丧。

美国将再次成为加密货币的中心

Qiao和Imran讨论了新政府对加密货币行业的潜在影响，特别是美国重新成为加密货币中心的可能性。

• Qiao表示，他对未来四年内美国，尤其是纽约重新确立为全球加密货币中心充满信心。他认为，美国本土的创始人将更加开放于加密货币的开发，同时国际创始人也更有可能来到美国创业。

• Qiao还提到，如果特朗普能够在第一天就解雇GaryGensler，并任命一位对加密货币友好的财政部长，这将为加密行业带来积极的变化。他期待在稳定币、证券法、代币发行和众筹等方面出台一系列新立法，这些都有助于推动新的应用场景的发展。尽管这些变化可能需要时间，但他相信效果会很快显现。

• Imran接着提到，关于“ChokePoint2.0”的问题，目前仍缺乏合适的银行基础设施，使得创始人很难开设加密账户。他们通常被迫使用像Mercury这样的银行服务应用程序，而这些应用对他们能够支持的产品类型有一定限制。在申请过程中，他们必须将其视为金融科技应用，而不能作为加密应用，这给加密创业者带来了许多障碍。

• Imran指出，由于这些问题，大多数产品都偏向于投机和赌博，这使得一些在硅谷的潜在创始人对开发非投机类产品失去了兴趣。他认为这形成了一个恶性循环，导致市场上主要看到的都是与赌博相关的内容，进一步影响了加密行业的声誉。

• 最后，Imran表示，随着监管框架的明确，预计在未来一年内会有更多的监管清晰度出现，这可能会为加密行业带来新的机遇。

现在是转向加密货币的最佳时机

• Qiao和Imran表达了对未来几年加密货币行业的乐观态度。Qiao强调，在过去的几年里，他们的初创企业遭受了政府的打压，面临了许多挑战，这让他对新政府的到来感到振奋。他认为，现在是转向加密货币的最佳时机，他对此充满信心，甚至感到兴奋。

• Imran则提到“运气”的概念，强调对于创始人来说，关键是要在正确的方向上努力，无论当前的环境如何，只要在这个领域持续建设，最终会有好的结果。他认为这是一个重要的时刻，不仅对他们两人来说，也是对所有在加密领域创业的创始人来说。

• Imran称之为“加密货币的黄金时代”，并预测接下来的四到五年将是非常有影响力的时期，可能会出现一些前所未有的新商业模式。

众筹与新事物的代币化

• Qiao提到，他们已经接受了一批围绕众筹理念的初创企业进入下一个孵化周期，特别是关于跨界众筹和代币化新事物的想法。他指出，过去众筹主要集中在一些流行的项目上，比如通过代币化的Memes，但实际上还有许多其他事物可以进行代币化。因此，他们在监管变化的背景下，对这些新兴初创企业进行了重大投资。

• Imran进一步补充，几乎任何有实质内容的项目都可以进行众筹。他对他们接受的新一批创始人感到乐观，认为这将使更多以前未接触过加密货币的用户能够进入这个领域。这种对众筹和代币化的积极看法，反映了他们对加密货币未来发展的信心，以及希望通过创新来吸引新用户的愿望。

加密货币的认知与普及

• Imran表达了希望改变外界对加密货币的看法，指出在与一些创始人合作时，发现许多传统行业对加密货币持有负面态度。例如，游戏行业、创作者艺术社区和体育团队都对加密货币表示反感。他认为，这种对立反映了加密圈与其他行业之间的隔阂。

• Qiao则提出了一个反例，提到他在观看英超联赛时注意到了曼城队的球衣上有OKX的品牌标识，这表明一些体育团队开始与加密货币品牌合作。尽管Imran认为品牌合作与实际使用加密产品是不同的，但Qiao指出，如果想要将体育团队代币化，就需要这些团队对加密货币持开放态度。

• Imran认可了这一观点，认为这是一个良好的第一步，并提到随着监管环境的变化，可能会出现更多类似的创新产品。他对未来加密产品的潜力感到兴奋，并提到了Coinbase的相关动态，暗示着加密货币行业正在向前发展。这段对话反映了他们对加密货币普及和接受度变化的期待，以及希望通过合作和创新来改善行业形象的愿望。

Coinbase的动态

• Qiao提到，他在选举前两周以每股160美元的价格为父母管理退休投资组合，并购入了Coinbase的股票。现在，股价已经超过300美元，这让他的父母开始相信他在加密货币上赚了很多钱。

• Imran也分享了类似的经历，他曾经建议将母亲的退休资金投资于Coinbase，并提到他们之前讨论过Coinbase会超越比特币的表现。Qiao进一步调侃道，现在Imran的母亲也相信他变得富有了。

• Imran还幽默地讲述了他母亲在特朗普当选后询问为什么Coinbase的价格没有上涨的情景。他解释说，市场在晚上是关闭的，不能期望在选举后立即看到价格变化。这种互动显示了他们对加密货币市场波动的理解和应对。

• 在谈话的最后，他们讨论了投资者对即将到来的总统就职典礼的预期，Imran认为这已经成为市场共识，很多人都在等待这一时刻来决定是否卖出Coinbase的股票。

• Qiao则建议至少在就职典礼之前不要卖出，这反映了他们对市场动态的关注和对未来走势的判断。

科技股的未来预测

• Qiao提到他在等待JackMiller提供宏观经济指标的分析。JackMiller最近在一次采访中表示对科技股持乐观态度，这对比特币的发展是个好消息。

• Qiao认为，经济形势良好，没有衰退的迹象，特朗普的政策将有助于经济复苏，这对未来的三到六个月是积极的信号。

• 不过，Qiao也提到中期内对通货膨胀的担忧，认为明年需要密切关注这一问题。他建议，面对通货膨胀的风险，投资商品可能是一个不错的选择。

通货膨胀与商品投资的关系

• Qiao讨论了他对铜的投资，并认为铜是一种对抗通货膨胀的有效工具。他提到，铜是对人工智能数据中心需求增长的投资，因为这些数据中心需要更多的电力。Qiao认为，铜不仅可以作为通货膨胀的对冲工具，还与人工智能的长期趋势密切相关。

• Imran则询问，除了持有人工智能股票外，是否铜是投资人工智能的最佳方式。Qiao表示赞同，并进一步提到铀作为建造核电站的投资选择。

• 在谈到能源股票时，Qiao提到他几个月前曾研究过，但没有找到强有力的能源股票投资机会，尤其是公用事业公司。他指出，数字公司大多由政府支持且受到监管，因此他对这些股票持谨慎态度。

对美国政治的思考

• Imran深入探讨了他对美国政治和社会现状的看法。他回顾了自己一生中经历的战争和经济挑战，表达了对未来的担忧，尤其是关于就业、工资增长和生活成本上升的问题。他提到，这种情况让他感到像是永远陷入债务之中。

• Imran还提到，他曾考虑过移居到其他国家，以寻求一个更有组织和高效的环境，给他的孩子们创造更好的未来。然而，他对JDVance的观点产生了共鸣，认为Vance提供了一种新的视角，强调“美国优先”的理念以及反对无休止的战争。他认为，Vance的成长经历和普通美国人的生活有很多相似之处，这使得他的观点更具说服力。

• Imran对未来感到矛盾，他在思考美国是否进入了一个新的阶段，是否能为千禧一代和Z世代构建一个更好的社会，还是说这一切只是表面现象，真正掌控世界的仍然是那些追求全球主导地位的传统势力。

对新美国的期望

• Qiao表达了他对JDVance的支持，认为他是一位值得信赖的领导者，并且提到在过去一段时间内，他对特朗普的看法也有所改变。他们都对小政府和去监管化的理念感到乐观，认为这将带来更高的效率和更好的治理。

• Imran表达了对现有政治体制的不满，特别是对利益冲突的担忧。他提到，许多政府官员与大型企业之间存在利益关系，这种情况削弱了公众的声音和权力。他引用了ElonMusk的观点，强调需要从基层开始进行监管，而不是让那些在政府和企业之间频繁转换角色的人来管理。

• Qiao和Imran都希望看到一种新的政治方向，能够打破旧有的精英体系，创造一个更加透明和高效的政府。他们对未来的期待集中在能够实现经济改革、减少赤字和改善治理结构的领导者身上。

未来政治的预测

• Imran提到，千禧一代和Z世代（尤其是像JDVance和Vivek这样的年轻领导者）正在逐渐夺回权力。他认为，JDVance作为副总统的角色可能会为他未来竞选总统铺平道路。

• Qiao也对未来的政治格局表示乐观，提到Vivek可能在2028年竞选总统。他们都对年轻领导人的崛起感到兴奋，并认为这将为美国带来新的变化和机遇。

• 在谈到印度人在全球政治中的影响时，Imran幽默地提到，印度人在英国的影响力日益增强，甚至提到了一些印度裔政治人物的成就。他们讨论了印度与英国历史上的关系，并表达了对印度在经济和科技领域崛起的认可。

新兴的加密应用和产品

• Imran询问Qiao在加密货币方面的经验，转向了对加密产品的讨论，表明他们对未来科技和金融创新的兴趣。整体来看，这段对话展现了他们对未来政治的积极展望，以及对年轻一代领导人可能带来的变革的期待。

Tribe.run的发展

• Imran和Qiao讨论了新兴的加密应用和产品，特别是一个名为"Tribe.run"的平台。Imran表达了他对这个应用的兴趣，认为它是对现有社交媒体平台（如Facebook和Friend.tech）的创新。